“除了人力,什么都比美国贵。”福耀玻璃团体开创人、董事长曹德旺的一番话激发社会热议。
这番话背后,是曹德旺预备投资10亿美元,将福耀的一家玻璃工场建在美国。曹德旺还表达了对在美国投资的看好。这番谈吐一出,此前李嘉诚抛售内乱地资产时所激发的担心再度上演:“曹德旺要跑了吗?”
北京时光12月19日晚,远在欧洲的曹德旺接收了新京报记者长达一个半小时的连线专访,采访中,谈及近日收集上展天盖地关于其“逃跑”的***质疑,本年70岁的曹德旺在德律风里显得颇为不服,并对“逃跑论”进行了辩驳。“我是中国人,我事业的重心必定在中国。”
在夸大本身无心“逃跑”的同时,曹德旺对中美两国制作业本钱和竞争力好坏进行了过细比拟,并谈起了本身对于中国制作业近况及将来的见解。
“我脚踏实地指出客不雅存在的题目,他们就要批评卧冬说我对中国经济太灰心。”“我之所以公然讲,中国税负太高、本钱太高,这不是我在埋怨,也不是我要跑。我只是为了提示当局,也提示企业荚冬提示大师危机感,告知大师要警惕。”曹德旺说。
谈赴美建厂
“美国电价约3毛多,中国6毛多”
新京报:此次在美国投资建厂是基于什么样的契机?
曹德旺:福耀是做汽车玻璃的,我做了三十几年的汽车玻璃,国外8年夜汽车制作商都是我的客户,最初签约时,他们只是在中国买我的玻璃,由于我在其他国度没有工场。
2009年,德国民众请求我们作为供给商2012年前必需在俄罗斯有工场,那我们2012年就在俄罗斯建了一个厂;2012年,通用公司又请求我们,2016年12月之前必需在美国建一个工场,2017年1月必需在美国供货。这个时辰福耀已经是通用最年夜的汽车玻璃供给商了。正确来讲,一开端决议往外面建厂是我们承诺人家的,不承诺生意就没法做。
新京报:10亿美元的投资是如何组成的?
曹德旺:在俄亥俄州建的汽车玻璃工场投资6亿多美元,在其他两个州建了配套的上游资料工场和仓库,花了3亿多,总共加起来10亿美元。
新京报:建厂的资金都是福耀本身承担?
曹德旺:那当然了,作为供给商你有这个义务。不外国外这些年夜企业是先拿年夜单跟你做两三年,让你先赚到钱再出钱建工场。像美国通用就是提前给我们签了单,我们承诺人家在2016年建厂。
新京报:能不克不及讲讲投资建厂前实地考核的进程?
曹德旺:2013年开端,我们就在美国各地考核。各个州都知道我们福耀要来美国建厂了,几个州的┞沸商局跑到福耀,抛出很优惠的前提,盼望能吸引我们。好比,我在俄亥俄州建厂房,18万平方米,675亩地,卖给我1500万美元,俄亥俄州当局给我们各类补助,今朝第一笔补助就有1500万美元摆布。算下来即是买地盘没有花钱。
新京报:实地考核和比拟后你有什么感触?
曹德旺:我以为美国人恢复制作业年夜国的决心很年夜。从总统到各个当局部分的一把手都出头具名为成长制作业“站台”。调研完之后我感到,我早就应当来了,而不是一向拖在国内乱。
新京报:为什么如许说?
曹德旺:中国制作业本钱太高,美国自然气鼓鼓每立方相当于7毛钱国民痹冬中国卖2块2,这仍是当局对我很优惠的条件下;电价,美国3毛钱摆布,中国6毛多;高速公路,美国不收费,中国过路费一吨5毛钱。
谈国内乱办企业
“增值税是最年夜累赘”
新京报:你比来也对外说过“中国除了人廉价,什么都比美国贵”,你以为在前面你提到的“贵”的工具中,什么又是最“贵”的、最年夜的累赘?
曹德旺:增值税吧。中国的增值税有多高?简略来说,一个卖6000块的手机,增值税大要要交1020块。当然,此中有可以抵扣的项目,是哪些呢?依照今朝的税收轨制,采购的用度可以抵扣,工资不克不及抵扣,折旧费不克不及抵扣,治理费、运输费这些都不克不及抵扣,不克不及抵扣的部门大要有40%到50%。
依照中国今朝一般企业的利润程度,如许算下来,终极年夜约有一半的营业利润都被收走了。制作业利润很是菲薄。
新京报:美国的情形呢?
曹德旺:美国没有增值税,只有35%的所得税,加上其他各项税费总共年夜约40%,中国制作业的综合税负比美国高35%。此中题目重要就出在增值税上。
新京报:你曩昔经常提到小微企业,说“小微企业是公民经济的末梢神经”。增值税对小微企业的影响重要表示在哪些方面?
曹德旺:小微企业就更艰巨了。增值税的存在让良多小微企业持久无法成长强大,也就难以和年夜企业经商。如许一来形成恶性轮回,会把良多小微企业扼逝世在摇篮里。我们福耀本身就是小微企业出生,我相当清楚此中的艰巨。
新京报:作为制作业企业荚冬你以为国内乱增值税的题目应当怎么解决?
曹德旺:像美国一样,把增值税撤消,改成所得税,同时把所得税进步,赚钱了交税,没有赚钱就不消交税。
可是另一方面,还要对那些骗税的进行从严冲击,那些偷税漏税的,要从重办处,就让他败尽家业又有什么关系呢?我们中国对这些反而管得不敷严。
谈人力本钱
“中国劳动力上风已经落空”
新京报:我们曩昔一向有个认知,中国人力本钱低,便宜劳动力是一个上风。
曹德旺:此刻情形纷歧样了,前面说的所有的本钱综合加下来,即使在劳动力比美国廉价的情形下,中国也已经没有凸起上风了。何况劳动力此刻也执偾比美国廉价,跟周边国度比,一点竞争力都没有,跟俄罗斯、波兰、中欧都差未几,甚至中国的利剑领工资比这些国度还要高。
新京报:你以为中国制作业损失劳动力上风的重要原因在什么处所?
曹德旺:此中有一个原因我感到是国内乱基建速度太快,房地产成长过热,这些方面都须要大批的平易近工。你知道此刻房地产建筑工地都是怎么招工人的?良多都是按天招人,按天年钱,好比一天10个小时,给工人400块钱,他们也不交税。可是制作业纷歧样,我们要交税、买保险。劳动力价钱就是如许举高的。
别的还有一个很显明的现象,此刻学生结业后,首选的职业他要往当公事员,公事员当不上,退而求其次,选择进进银行等金融机构,高本质的工人越来越少。
新京报:跟美国的劳动力状态比拟呢?
曹德旺:美国蓝领劳动力价钱年夜约是中国的8倍,这是美国之前施行的“往产业化”带来的成果,连续从上世纪70年月到此刻大要50年的时光。上世纪80年月时,美国年夜学结业的年青人都不往工场了。往哪儿呢?大批跑到华尔街、硅谷这些处所。美国金融危机之前,办事颐魅占国度GDP在65%摆布。
这导致此刻美国要恢复制作业碰着的第一个题目就是劳工构造的题目,年青工人没有,都是老工人。
新京报:这个“往产业化”的成果,跟中国此刻的劳动力状态有可比性吗?
曹德旺:不是,美国事往产业化,而我们中国事从来都没有真正实现过产业化,从美国粹到的直接就是此刻的“往产业化”。不外此刻美国已经熟悉到这个题目了,在鼎力恢复制作业。
新京报:你以企业家的角度来看,国内乱制作业的情况是否还具备吸引和留住投资的上风?
曹德旺:我就说一个现象:此刻良多好的企业搬到欧美往了,中小企业呢,有的搬到越南,有的搬到柬埔寨。以纺织业企业为例,在越南、柬埔寨,棉花一吨比国内乱廉价40%;电价、水价、气鼓鼓价比国内乱廉价四五十,工人工资又比国内乱低。
谈实体经济
“从不做金融、IT、房地产”
新京报:鉴于你前面谈到的┞封些题目,你感到当局应当怎么做?
曹德旺:我盼望当局持续支撑倡导成长实体经济,实在比来当局的声音也对实体经济的成长起到了积极感化。在具体做法上,当局应当存眷小微企业,存眷实体经济,财务金融要向国度搀扶的财产倾斜。解决制作业的增值税题目。
新京报:实在当局也一向在倡导资金要“脱虚就实”,你以为要害在哪?
曹德旺:当局官员的数目究竟有限,而好处群体层面比拟广。你(当局)把这个窗户关失落,他从阿谁窗户跳进来,你把阿谁窗户关失落,他又从天窗跳进来,防不堪防的。所以我感到,这个须要良多企业家自律,可以或许理解年夜义,由于这不但是当局的义务。
我以前老说,中国事中国人的中国,我感到在领土上蔑在突个企业家都应当以国度为重,建立一种报国为平易近的心态。
新京报:“报国为平易近的心态”,这个话怎么懂得?
曹德旺:就比如金融、IT、房地产,这些赚钱快,赚钱也多,我为什么不做o在万为我感到做这些事除了本身赚两个钱,对国度一点利益都没有。几多人找我搞私募基金,我从来不承诺做,我宁可捐给慈善机构,我也不肯意做这些。
新京报:这种弃取是完整出于你小我的价值评判吗?仍是说贸易考量?
曹德旺:完整是出于我本身的价值不雅。
谈事业重心
“我没盘算跑”
新京报:此刻福耀在国内乱和国外投资的比例大要是什么情形?
曹德旺:大要5年的时光,福耀在国外投了年夜约有70亿国民痹冬在国内乱也有七八十亿,今朝来看投资范围基础持平。投资情势重要都是建厂,建出产线。
新京报:下一步福耀还会加年夜在国外的投资吗?
曹德旺:这个欠好说,看具体情形。
新京报:良多人想知道,玻璃年夜王接下来还会把成长重心放在国内乱吗?
曹德旺:毫无疑问是放在国内乱,由于我的总部在中国。我在中国拥有一家最好的上市公司,每年我有两位数的增加,客岁我才在喷鼻港挂牌。福耀此刻净资产300个亿,我在国外才投了这些,能算什么?
当然,从企业成长的角度,我是要塑造一个跨国团体。我之所以公然讲,中国税负太高、本钱太高,这不是我在埋怨,也不是我要跑。我只是为了提示当局,也提示企业荚冬提示大师危机感,告知大师要警惕。我的伴侣说我应当把嘴巴闭起来,我就是太直爽了,比来遭了不少骂。
新京报:你以为你的做法(往国外投资)会不会激发国内乱企业的示范效应,或者说跟风?
曹德旺:做得好的人应当走出往。可是我也警告大师,你出往干什么、你能拿什么工具出往,这些最好想明白。
我在美国投资已经20年了,1995年进美国投资,到1998年,四年时光亏了接近1000万美元。福耀此刻纷歧样,我有了跨国团体的范围,有了本身的技巧,本身的本钱,有稳固的订单,有美国市场的承认度。像我如许的企业,我感到你就可以出往。
新京报:有些人像昔时说李嘉诚那样,说“不要让曹德旺跑了”,你想怎么回应这种声音?
曹德旺:我感到可以有这么一层懂得:我们应当思虑,为啥曹德旺要“跑”?把我前面说的题目解决了,大师不就不跑了吗?
别的我想对他们说的是,事实上曹德旺没有“跑”,也不会跑,我的事业重心必定是在中国,由于我是中国人。我跟你实际一点讲,我在中国事政协委员,有必定的┞服治位置,我获奖无数,慈善捐钱金额到达80亿,年夜大都国人很尊敬我。我如果斟酌到钱,那我的股票很坚挺,我把股票卖失落不就解决题目了吗?
我本身儿子又不***,我往美国,本年70岁了,不会讲话不会开车,进不了他的主流社会,我往干吗?
新京报:美国年夜选后形成新的┞服治格式,是否会对中国制作业发生影响?曹德旺:喂授美国的时辰,有记者采访时问卧冬特朗普对中国的经济政策可能很严格,你怕不怕他制裁你。我跟他讲,我是企业荚冬我在美国经商,我做的事第一就是研讨美国人须要什么工具;第二,我能不克不及依照他的请求做出知足他须要的工具,假如我都能做到,质溜在筒能到达他的请求,他什么TPP都不妨。为什么呢?你美国人本身须要,你又不会做,那你当然要往买了。这就是我懂得的、我们跟美国的┞服策:你好我也好,我欠好你也欠好。
中国的增值税有多高?简略来说,一个卖6000块的手机,增值税大要要交1020块。不克不及抵扣的部门大要有40%到50%。
事实上曹德旺没有“跑”,也不会跑,我的事业重心必定是在中国,由于我是中国人。我往美国,本年70岁了,不会讲话不会开车,进不了他的主流社会,我往干吗? |